Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Я один со своим Александром. Какое блаженство. Коллективная любовь всегда в чем-то убога, имеет значение только то, что наедине, что для двоих. Пишу вроде много, но все это мне НАДО успевать вколачивать в компьютер в выходные, потому что осенью на разбор завалов уйдет времени втрое больше.

Об Александре больше пишут женщины и, пожалуй, лучше, чем мужчины. У авторов-мужчин чувствуется то ли зависть, то ли недоверие, то ли желание спустить его на землю, чтобы показать, что Александр, в сущности, такой же, как все, а просто свезло пацанчику. Или делают из него такого батяню-комбата, выпендриваясь, какие они все знатоки военного дела (дерьмовые знатоки, большей частью, включая Прессфилда), а всю психологию демонстративно опускают.

Женщины же авторы способны восхищаться Сашкой без зависти и уж чего-чего, а личных отношений и психологии в их книжках полно (и правильно, потому что именно движенья души – основной материал для романа, без этого – сразу уровень третьесортной приключенческой литературы). Но другая сторона – дамы-писательницы всюду суют своих баб, уделяя им несоразмерно много времени и места, всякие там Барсины, Роксаны, Таис еще и жизни Сашку учат (особенно у Маршалла – не пойму, мужик это или баба. Столько писать о менструации в романе об Александре вроде только женщина может, но кто знает этих западных феминистов, может, там и мужики мировую историю выводят из женских критических дней). Ефремов тоже феминист, но он корректно выбрал героиней Таис, так что я его прощаю.

Плохо, что в женских романах все же все вертится вокруг любви и личных отношений, а так тоже с Сашкой поступать нельзя. Каким бы он чувствительным не был, но все-таки большую часть времени он самовыражался совсем в другом, а не в психологических разборках и не в сексе.

Желательно бы последовательно писать: Эрос, но Эрота, Зевс, но Дия, Арес, но Арея, Таис, но Таиды – пижонство, но это назло лингвистическим изысканиям Мери Рено, которая осилила греческий алфавит и прочла по слогам надпись «Александрос» и сделала вывод, что в течение 2300 лет жили в мире одни недоумки и недоучки, и не знали, что Александр на самом деле Александрос. Заглянуть в грамматику дурище, разумеется, ума не хватило – да и зачем, она и так все знает. А то, что «–ос» это окончание исключительно именительного падежа, которое в русском языке соответствует нулевому, а в других падежах окончания, соответственно другие (по типу Христос, Христа, о Христе, Христом, Господи Иисусе Христе), и никакого «–ос». А в английском вообще никакому, потому что у них, убогих, даже окончаний нет. Нет же, зараза, судит о древнегреческом, не понимая разницы между нашими синтетическими языками и ее аналитическим.

Список сомнительных для употребления в романе об Александре слов: реальность, откреститься, командир, империя, взвинченный, фиолетовый, чертов, политика, нервный, дух, душа, грех, сердце (в переносном значении), пропаганда, кавалерист, казарма, гарнизон, тренировка, стальной (хотя бы в переносном значении), дистанция, дисциплина. Не могу обойтись без души и командиров.

@темы: Александр, О моей книжке

Комментарии
28.05.2011 в 08:34

Список сомнительных для употребления в романе об Александре слов
Во-во, я всегда тоже так говорю! :yes: Ну то есть применительно к своему, древнерусскому. Сам автор-то ладно, он в 21-м веке живет, но как средневековые герои могли употреблять слова, которых при их жизни и в природе-то не существовало? :smirk:
Но вот из твоего списка меня некоторые пункты удивляют (я в эллинах не сильна, :shuffle2: так что прости, если глупость сморожу). Политика - разве это не из греческого языка слово? "Империя" - это латынь, но тогда какой аналог у греков? И душа - да, это понятие развили и довели до современного состояния уже христиане, но ведь древние греки в целом тоже признавали в человеке некую бестелесную составляющую, которая не исчезает со смертью. Так как это назвать?
28.05.2011 в 08:46

Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный. Ф.М.Д.
Хайре , ребята, вы не правы. Можно сыграть гамлета и в пиджаке. Можно и Александру говорить современным языком. Можно. Все дело в том, удастся ли тогда передать атмосферу того времени.
Можно перелопатить всего Забелина, можно знать все мертвые и живые языки, а ничего кроме перегруженной спец. терминами графомании не получиться. Не читали такого?
Если вас захватит сюжет, если идея произведения ошеломляет, если язык живой, - не все ли равно - лампион или светильник, кратер или стакан?
28.05.2011 в 08:51

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Белка Челли Политика - я имел в виду современное значение слова. Там это все-таки было "устройство полиса", а насчет мирового масштаба - непонятно. Разобраться надо. Вместо империи, наверно, государство, во всяком случае - я уже от империи точно для себя отказался. С душой все сложно. По идее, она у них вполне материальна, и спокойно себе растворяется в космосе - там по-разному, но совсем не как в христианстве. Как ни странно, при внешней схожести и вроде бы такой прямой культурной связи с греками, все-таки боюсь, что их ощущение мира и представления о нем отличались настолько кардинально от нашего, что практически невозможно себе представить и понять. Я в прошлом году все Лосева читал, пытался разобраться, но что-то круто приуныл, потому что понял, что ни фига не удастся это в книжке воссоздать и в их шкуру влезть, - непреодолимая пропасть. В общем, любой роман о древних греках - фантастика в антураже, современные фантазии на тему дорических колонн. Горюю.
28.05.2011 в 08:51

Тайная Навь
Так, да не так. ;-) Гамлета в пиджаке сыграть можно, но так это потому, что Шекспир и писал под современность (свою), и игралась та пьеса изначально в брыжах и чулках, а не в одеждах средневековых скандинавов.
Нет, я не имею в виду, что в историческом произведении форма важнее содержания. Перегруз терминологией и архаикой - тоже не есть хорошо. Но чересчур осовремененный язык, лишенный примет описываемого времени, все равно живым не будет и атмосферы не создаст.
28.05.2011 в 08:55

волчок в тумане
По идее, она у них вполне материальна, и спокойно себе растворяется в космосе - там по-разному, но совсем не как в христианстве
Помню-помню, как меня сам профессор Лавриненко припозорил - дескать, до Платона греки были по сути материалистами и потустороннего мира не ведали. :shame:
В общем, любой роман о древних греках - фантастика в антураже, современные фантазии на тему дорических колонн. Горюю.
Ну так по большому счету любой историческии роман, кроме разве что самых ближних эпох, от которых еще остались живые свидетели - фантазии на тему... :tear:
28.05.2011 в 08:57

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Тайная Навь Насчет лампионов и кратеров - для меня это тоже запретные слова (если есть русские аналоги). Любая экзотика, по-моему, работает против подлинности и сразу вышвыривает из времени, получается такой взгляд глазеющего туриста, а то и ваще балаган в шальварах, а мне это не надо. Я как бы первоначальную установку сделал, что древнегреческий = русский. А вот как со словами другого происхождения, всякие там латинские, немецкие, английские корни? Мелочи, конечно, все фигня, но я заморачиваюсь иногда. Но в целом, я скорее за осовременивание, типа люди не меняются особо.
28.05.2011 в 09:07

А вот как со словами другого происхождения, всякие там латинские, немецкие, английские корни? Мелочи, конечно, все фигня, но я заморачиваюсь иногда.
это не суть важно,по-моему...Когда есть ЧТО сказать - вопрос о том КАК это сделать решается почти автоматически... И , действительно - если увлекает, то много можно и не заметить.
28.05.2011 в 09:15

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Aleksich Зато потом замечаю какой-нибудь "июльский дождь" - и со стыда сгораю. А так ты, как обычно, права - главное, чтобы было ЧТО писать. Вопросы формы по-любому вторичны. :kiss:
28.05.2011 в 09:18

волчок в тумане
да,блин...я всегда права...вот ведь везуха.)))))))))))
ну если "июльский дождь" тобою вовремя замечен - можно и устранить ведь))))
28.05.2011 в 09:20

волчок в тумане
Зато потом замечаю какой-нибудь "июльский дождь"
Ой, ну это уж ты загнул! :-D как это - слова нет, а ж...а есть? (с) Юлия еще не было, это да, но месяц-то куда деть? Тогда уж все названия месяцев на древнегреческий переводить - ну так это уж читатель свихнется вникать! Или... :wow2: или у греков календарь вообще принципиально по-другому устроен был?
28.05.2011 в 09:23

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Белка Челли Я обхожусь сезонами - типа раннее лето, поздняя осень, потому что мне как раз очень не хочется греческие названия месяцев совать, мунихионы там всякие, не люблю я этого. :laugh:
28.05.2011 в 09:25

волчок в тумане
А ежели официальный документ описывать придется? ;)
28.05.2011 в 09:30

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Белка Челли Ой, не знаю. Как задумаешься, проще пойти и повеситься.:hang:
28.05.2011 в 09:32

волчок в тумане
:old: Но-но!
:secret: а кое-кто очень даже любит читать примечания в конце книги... ;-)
28.05.2011 в 09:36

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Белка Челли Я люблю примечания! :ura: Иногда только их и читаю. ;-)
28.05.2011 в 10:29

волчок в тумане
Ты мне вот что скажи - какое дело твой Александр ставит во главу угла? Чему он посвящает себя? Ведь гении - народ одержимый...и ,как правило - чем-то одним...
28.05.2011 в 10:36

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Aleksich Трудно сказать, чего я в гениях-то понимаю? :nope: Мне кажется, неодолимое стремление тут самое главное, потос. Познание, вернее, самопознание прежде всего и самовоплощение, и постоянные испытания себя, и стремление преодолеть человеческую природу. В общем, по-моему, Александр просто самовыражался таким образом. Не думаю, что у него были цели создавать мировую империю по каким-то там принципам (вернее, были, но вторичные, уже по ходу дела), скорее просто хотел всех победить. В натуре, всех. Но у меня отмазка есть, что я вроде бы от лица Гефестиона пишу, так что и вся ответственность за суждения типа на нем, а я не при чем.
28.05.2011 в 10:42

волчок в тумане
:laugh:ну да, резонно...типа - я его намерений не знаю, могу только догадаться...))
Мне интересно просто как ты лично видишь . Самопознание...а для чего? что влечёт его?
Стремление "возвысится над собой", усовершенствовать волю? Тут просто в менталитет надо въехать - а я не очень разбираюсь в древнегреческом менталитете..))).тем более, когда речь идёт о подобных личностях. Вот потому и спрашиваю.
28.05.2011 в 11:02

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Aleksich Мне кажется, дело в бессмертии (то есть, я так писать буду - что это поиск бессмертия души). Мне один мужик говорил, что вроде бы у меня основная тема - поиск Христа в мире, где Христа еще нет. (Это про другую повестуху, но чего-то и здесь такое - с материализмом трудно примириться, что все, что было, уходит в никуда). А кто разбирается-то в греческом менталитете? (Вот А.Ф.Лосев может быть, но он такой умный, ему бы с Платоном разговаривать, а не для всяких там недоумков типа меня книжки писать - у меня прям мозги скрипят от натуги, когда я его читаю.)
28.05.2011 в 11:05

волчок в тумане
вот точно! По-моему- очень точно. Вообще , мне кажется тема бессмертия души и его поиска - это тема всего искусства в принципе..Просто оно, искусство, не всегда об этом догадывается))))))))))))))))))
28.05.2011 в 11:08

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
28.05.2011 в 20:40

что ж Рено опять плохого натворила? По мне так, у нее наиболее удачные произведения и не только о Македонском. Ну конечно, может, я чего не понимайть, ибо исторические романы как таковые не долюбливаю, и возможно только Рено и смогла как-то реабилитировать этот жанр в моих глазах, ЛОЛ.
28.05.2011 в 20:51

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
ithil Я сержусь, что она лингвистические открытия делает, насчет Александроса и Багоаса. А вроде больше на нее и не наезжал. Я ваще ее "Последнюю чашу" очень люблю и "Тезея".
28.05.2011 в 21:03

Последнюю чашу" очень люблю и "Тезея
я тоже)
22.07.2011 в 20:55

Война, в отличие от любви, заканчивается ))
Плохо, что в женских романах все же все вертится вокруг любви и личных отношений, а так тоже с Сашкой поступать нельзя. Каким бы он чувствительным не был, но все-таки большую часть времени он самовыражался совсем в другом, а не в психологических разборках и не в сексе.

волчок в тумане а если задуматься? ;) мотив самосовершенствования и бесконечной череды побед над собой? французы скажут: "Ищите женщину" - а греки намекнули бы, что дело в мужчине. Вознестись над толпой, преодолеть страхи, стать лучшим, победителем - просто драка ради драки? Или, все же, красота в глазах смотрящего? И Александр всю жизнь стремился быть лучшим, чтобы видеть свое сияющее отражение в глазах единственного-неповторимого, однажды выделенного из всех? Думаю гордость за него и одобрение Гефестиона были дороже золотых венков. Вот ЭТО женщины и усматривают в истории АМ :) Просто для одних что Багой, что ГА, для других Багой - суперстар, кому-то мерещится великая любовь к Роксане или Таис, хотя сам Александр тысячи лет назад ответил на этот вопрос - бегом вокруг могильного холма Ахилла и Патрокла в начале похода. И грандиозным костром в конце. Что еще требуется искать и доказывать, ума не приложу...
22.07.2011 в 21:23

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Варвара Рубина Сложная тема, а я пьяный, не соображаю. :drug: Что Гефестиона он любил - доказывать, конечно, не надо. Но кроме этой любви в его жизни еще кой-чего было и немало. Я вот о чем. Женские романы дело хорошее, но об Александре мне хочется еще и другого чего-нибудь.
22.07.2011 в 21:47

Война, в отличие от любви, заканчивается ))
волчок в тумане по мне, так, тема простая, а Мегас был великим во всем - и в любви, и в устремлениях, и в своем грандиозном эгоизме, и все это варилось в одном котле, и толкало его вперед.

об Александре мне хочется еще и другого чего-нибудь.
мне тоже хочется почитать про его ЖИЗНЬ и СВЕРШЕНИЯ, а не про то, как он Багосю-дристуна в лазарете навещал, и не про сеансы психоанализа у доктора Гидарна Оксиартыча, который и греческого-то не знал, и не бредни шизика Маршалла, а нечто такое, что возьмешь в руки откроешь первую страницу, и сходу утонешь в ТОЙ жизни... мячты ))
22.07.2011 в 22:23

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Варвара Рубина О да, да! :buddy:
Эх, я еще не добрался Прессфилда обложить - а то от меня все женщинам достается. Мужские романы об Александре - может еще и похуже женских. :bud: