Если оба были бы убиты, то убийцы могли бы сначала убить самого Александра. Тогда Гефестион стал бы временно правителем, от которого потом было бы очень легко избавиться - просто убить, не заморачиваясь на заговоры.
Roi D*Auvergne, а откель известно, что от него легко было избавиться? )))) История говорит как раз о другом - его боялись до смерти, и живого, и мертвого апосля - через реакцию АМ на его имя и т.д. И это они с Александром очень легко убивали всех тех, кто мешал продвижению восточной политики, да и просто мозолил глаза.
И Александра убить было непросто - всегда находились люди и обстоятельства, препятствующие сему. Македонцы пользовались физическими методами устранения. Это исторический факт. Предшественники Филиппа, сам он, Клеопатра-Эвридика с ребенком, Филота, Парменион, врач Главкий, Олимпиада, Пердикка, Селевк - ядом и не пахнет. Если бы кто-то вознамерился убить А или Г, взяли бы меч.

К тому же, тогда Роксанна еще не была беременна, то есть не было угрозы в виде наследника. Убийство же Гефестиона менее обоснованно, на мой взгляд.
А вот это - более, чем здраво! Убивать нужно, пока нет наследников. И Александр, просто заподозривший бы яд в смерти друга, стал бы для окружения опаснее раненого зверя. И тот, кто посягнул на ГА, ждал при таком раскладе еще 9 месяцев? Не верится.

волчок в тумане,
Я вот еще про их мораль и закон думаю в плане ссоры Г и Кратера в Индии. Не будь в момент поножовщины рядом тех восьмерых, которые их растаскивали, и Александра в качестве справедливого судьи, и замочи ГА Кратера, Алекс бы ему это списал на гнев Диониса - как самому списали Клита... А вот случись наоборот, хрен бы Кратер выжил, ему бы судьба Клита с Филотой раем показалась...
Я вообще-то думаю, что их обоих отравили, было кому. И то, что они умерли оба за небольшой промежуток времени - работает на эту гипотезу.
Ты знаешь, я в отравление не верю. В износ организмов и душ - да. Но, если только предположить яд... Птолемей не мог знать, что станет фараоном, да и выживет ли вообще Мимо. Равно как и Антипатр - старик был умен, иначе бы не дожил до седых волос. И знал историю Македонии. Историю всех заговоров и заварушек. И простой закон, что ежли что, вырезают весь род под корень. А ему было, за кого опасаться. И момент с Парменионом и Филотой скорее не подталкивал к действию, а отрезвлял.
У Роксаны руки коротки были для того, чтобы дотянуться и до А, и до Г. Ее политическая роль нулевая, что с сыном, что без. Мимо
Пердикка. Он был на виду. Постоянно. Как и любой другой из высшего круга. И, судя по всему, карьеру делал, в течение всего похода поддерживая дружеские отношения с А и Г. Не мог он знать, что взлетит до регентства, даже на фоне отсутствия Кратера. Рядом были другие ЦС. И, кста, Леоннат - родня Филиппа и Александра. Мелеагр, вполне возможно, тоже родня Аргеадам. Снова мимо.
Ну, думаю, а если все же... нужно искать объединяющий А и Г элемент, если уж ДВОИХ траванули... Вспомним, в Персии при дворе пользовались как физическими методами, так и ядами. Дарий III отравил Багоя. И приходим к логической мысли о новоявленных супругах царя и хилиарха, дочерях Дария. Гефестион умер через полгода после свадьбы. Александр - месяцев через 16. О чем тут можно подумать? Девушки ждали супружеской любви, наследников, высокого положения - и жестоко обломались?.. Или решили отомстить за отца и мать?.. Помнится, есть упоминание, что Дрипетида оплакивала потерю мужа. Возможно, официоз...
И ЧЕМ, простите, Роксана с Пердиккой перед персидской знатью, изрядно интегрированной в систему управления, в том числе, военного командования, хотя бы для приличия прикрывали убийство дочерей Дария? Единственная разумная версия, имхо - их казнили по подозрению в убийстве мужей. Путано, комкано, но, опять же, имхо, это единственная цепочка, которая не рассыпается уже в начале.
А уж Антипатр в Пелле+Аристотель с ослиным копытом в Афинах+Птолемей и остальные в Вавилоне - эт такой перебор, что становится ржачно )))

Варвара Рубина, Александра в качестве справедливого судьи, и замочи ГА Кратера, Алекс бы ему это списал на гнев Диониса - как самому списали Клита... А вот случись наоборот, хрен бы Кратер выжил, ему бы судьба Клита с Филотой раем показалась...
Согласен полностью. Меня всегда дико смешило "Александр пообещал, что если такое повторится, он убьет обоих" - тут малость задумался, язык прикусил и спешно добавил: "Или зачинщика" (оставляя для себя вариант: "Если зачинщиком окажется тот, кого не жалко".

Насчет отравлений. Баб как отравительниц я сразу отметаю в принципе каких угодно. Не вижу поводов. Ревность - по-моему смешно. Не верю. Быть женой царя или хилиарха по любому лучше, чем быть вдовой. Насчет любви, я полагаю, они не заморачивались - был бы статус законной жены, а на остальное плевать. Пердикку тоже отравителем представить не могу - слишком уж он был растерянным, когда Александр умер. По-моему, ему самому комфортнее было всегда на вторых ролях.

Птолемей не мог знать, что станет фараоном, да и выживет ли вообще Мимо. - На мой взгляд, шанс зацапать себе Египет настолько привлекателен, что он мог и рискнуть. Рискуют и ради куда меньшего куша. Тем более - что вместо этого? В Аравию со сбрендившим царем, из которой еще хрен знает кто вернется? Опять же память о Гедрозии еще не выветрилась - может, Птолемей считал, что лучше все ж рискнуть на известной территории, здесь хоть пространство для маневра есть, как у Гарпала, есть куда сбежать. А с корабля или из Аравийской пустыни хрен куда сбежишь.

Антипатру уже поздно пить боржом и осторожничать - почки уже отвалились, приход Кратера в Македонию автоматически означал кирдык Антипатру, тем более, что попытки Кассандра договориться с Александром и папу оправдать, провалились. Так что Антипатру по большому счету ничего не оставалось как отбиваться всеми силами и способами. Участи Пармениона он, похоже, не собирался ждать. О копыте и воде Стикса говорить не будем, мы ж не дети - думаю, подкуп местных врачей был куда эффективнее. Насчет того, что меч привычнее... На Сашку с мечом лезть - еще неясно, кто кого, а то и сам огребешь. Потом - всем же жить хотелось и царствовать, а не жертвовать собой в виде гордого тираноубийцы, которого по любому замочат. Так что применяли не то, что привычно, а то, что эффективно и соответствует поставленным целям.

Не обязательно, что смерть Александра и Гефестиона - дело рук одних и тех же. С Гефестионом, я полагаю, скорее сатрапы подсуетились. А когда его не стало, то возникла мысль уже и у соратников - на хрен им спятивший царь и поход в Аравию, когда можно все взять и поделить? Тем более, Гефестион уже между Александром и империей больше не стоит.

Варвара Рубина, Гефестиона боялись, пока был жив Александр, потому что знали, что царь будет беспощаден, если с его другом что-то случится. С другой стороны, Гефестион обо всем и обо всех доносил Александру, поэтому и был опасен. А после смерти царя, вероятность угрозы пропадала сама по себе. Что помешало бы диадохам, к примеру, просто ворваться в покои хилиарха и убить его?

Roi D*Auvergne, простите, что вмешиваюсь.
Что помешало бы диадохам, к примеру, просто ворваться в покои хилиарха и убить его? - думаю, охрана Бессмертных

волчок в тумане, а мне не кажется, что после смерти Александра, Гефестиона бы так охраняли.

Roi D*Auvergne, он же хилиарх и этими самыми бессмертными командовал. У него в руках к этому моменту, похоже, до черта всяких структур было сосредоточено, в т.ч. аналог тогдашнего МВД и ФСБ - судя по его деятельности с сатрапами. В общем, вряд ли паренек был беззащитен. Скорее, это он Александру охрану организовывал, чем Александр ему. Ну мне так кажется.

волчок в тумане, спорить не стану, возможно вы и правы.

А после смерти царя, вероятность угрозы пропадала сама по себе. Что помешало бы диадохам, к примеру, просто ворваться в покои хилиарха и убить его?

Roi D*Auvergne, для начала, что никакими диадохами они при жизни ГА не были бы. В условиях военного похода, лагеря, дворца - везде и повсюду на македонцев действовала военная иерархия и дисциплина. Т.е. все они по отношению к хилиарху, уж при жизни Александра имевшему титул соправителя (не будем забывать)), были подчиненными. Кого-то, вроде Пердикки, остановило бы именно это. Ряд товарищей, скончайся А. раньше Г., сами бы ускакали до канадской границы, даже не прося назначений ))) Евмен и прочие, имевшие склонность брать больше, чем могут скушать. А оставшихся, в т.ч. умного, осторожного, исполнительного Птолемея удерживали бы копья бессмертных, Волчок прав Гвардия Дария охраняла бы своего командира и господина не только в силу дисциплины, сколько в надежде на продолжение династии Ахеменидов, хотя бы через его дочерей
Относительно ворваться в покои и убить - а почему вы не допускаете мысли, что хилиарху заранее доложили бы о заговоре? Или сам он, наперечет знающий друзей и врагов, не устроил бы ту самую чистку, с которой затянул Пердикка, потому и погиб, кста ((


тут малость задумался, язык прикусил и спешно добавил: "Или зачинщика" (оставляя для себя вариант: "Если зачинщиком окажется тот, кого не жалко".
Вот-вот )) про зачинщика я тоже думала - вряд ли Кратер первым выхватил меч. Поэтому и орал Александр на хилиарха, как на инициатора драки, а полемарху просто выговор влепил без занесения.

Баб как отравительниц я сразу отметаю в принципе каких угодно. Не вижу поводов. Ревность - по-моему смешно. Не верю. Быть женой царя или хилиарха по любому лучше, чем быть вдовой. Насчет любви, я полагаю, они не заморачивались - был бы статус законной жены, а на остальное плевать.
Да я вообще отравление отметаю. И тетки мне самой претят в роли убивиц. Скорее всего, были влюблены в меру возможности ))) Вот на что там им было плевать, не возьмусь судить... Женщинам, тем паче, молодым, никогда не плевать на чувства. Как и мужчинам, впрочем. Слишком сладкие отношения АМ и их бабули тоже смахивают на сказку... А вот позорные смерти матери и отца - это забыть непросто. Возможно, разрушение Персеполиса, сожжение священных текстов Авесты и избиение магов тоже больно задели. Не знаю... Дочерей Дария я не стала бы списывать со счетов однозначно. Их убили - следовательно, они были опасны для македонской политики. А Роксана - ни капли. На ней даже никто не женился после смерти АМ ))) Хотя ценность какое-то время представляла не она, а сын...

На мой взгляд, шанс зацапать себе Египет настолько привлекателен, что он мог и рискнуть. Рискуют и ради куда меньшего куша. Тем более - что вместо этого? В Аравию со сбрендившим царем, из которой еще хрен знает кто вернется?
Пффф! Да, откель ему было знать, что те же Пердикка и Леоннат ему Египет отдадут??? Это НЕРЕАЛЬНЫЕ планы, понимаешь? Разве что сын Лага не был ясновидцем ))
А вот военным он был. Одним из командиров. И тут мышление простое - царь сказал - в Аравию, значит, в Аравию. Не хочется... но придется ))) Думаю, после Филоты все они так примерно и мыслили. И только бунт простых воинов в Индии освободил македонскую аристократию от похода на восток. А уж после Описа и очередной реорганизации армии Птолемею и вовсе все было ясно. С Александром нельзя спорить. Его можно целовать при встрече, хвалить, пить за его здоровье и завоевывать для него новые земли. Иначе - домой, в Македонию, или "к Филиппу, Атталу и Пармениону"...

Потом - всем же жить хотелось и царствовать
Знаешь, такой взгляд я тоже считаю ошибочным. Прежде чем у соратников царя выработалась психология правителей, прошло некоторое время. Не могли они до смерти АМ адаптироваться в качестве будущих царей, даже мысленно! И кто знал, что архе развалится? Кто предполагал дележь? И все те события, которые имели место быть? Найдись у Пердикки такой советник, как Г при А, он бы вполне мог сохранить все завоевания под эгидой наследственного права Аргеадов...

Антипатру уже поздно пить боржом и осторожничать - почки уже отвалились, приход Кратера в Македонию автоматически означал кирдык Антипатру, тем более, что попытки Кассандра договориться с Александром и папу оправдать, провалились.
Не складывается у меня такой паззл, как тайная политика семества Антипатра. Александр давно был стариком недоволен. Иолай - в качестве заложника при царе. Кассандр, прибыв в Вавилон, фактически тоже. Старый хитрый хрыч послал еще одного сына на верную смерть - убивать царя в Персии? Меня это, честно говоря, смешит )) И Олимпиада не рюхнулась, не следила за наместником? И АМ за его перепиской не присматривал? Неее, не катит версия.
А хлопец, который якобы через 6 лет про это дело проговорился, походу решил отомстить Антипатридам, вызвав ярость Олимпиады, когда та была в силе...

приход Кратера в Македонию автоматически означал кирдык Антипатру
Да? А почему ж не наоборот-то? Почему Кратер медлил с переправой? Видно, побаивался, что А. мог тайно его сдать Антипатру, и по возвращении ждет его вовсе не кресло наместника... такие мысли не закрадывались?

думаю, подкуп местных врачей был куда эффективнее.
А я думаю, что после смерти Главкия в Экбатанах у царя царей вообще не осталось врачей, все вдруг резко утратили знания и навыки и ушли на пенсию )))) вот и умер Санечка от болезни, помноженной на рану в сердце
С Гефестионом, я полагаю, скорее сатрапы подсуетились.
тут я просто промолчу уж прости

Варвара Рубина, что-то мы уж стопицотый раз об одном и том же, и главное - все бессмысленно, потому что я, например, свои идеи не на помойке нашел и от них, при всем уважении к собеседнику, отказываться не собираюсь, и факты трактую так, как мне хочется, п.ч. мне нужно убедить в своей правоте только себя самого - я ж не диссертацию по Александру защищаю, а книжку пишу, мне нужно нечто художественно убедительное, а не научное. И основной спор всегда идет с самим собой только, внутри, думаю, как и у Вас, вряд ли чужое мнение тут может что-то значить. Хотя, конечно, иногда приятно поговорить и поспорить о разных таких вещах. Сейчас сил нет.