Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Ладно, пока я не в себе, выложу-ка первый маленький кусок из своей книжки, а то чую - догоняет меня психоз и паника, могу и до конца жизни не собраться.

ВСТУПЛЕНИЕ

@музыка: танец рыцарей Прокофьева

@настроение: черный психоз

@темы: Александр, Новая книжка

Комментарии
19.11.2011 в 13:26

Война, в отличие от любви, заканчивается ))
волчок в тумане, радует сам факт, что начало положено. Покладено )) С почином, как говорится :kiss:
Но этого отрывка, сам понимаешь, мало и для похвалы, и для критики. Единственное - к чему столько "хренов" и прочих оборотов-неологизмов? Когда вижу подобное, Античность уходит из текста. Македонский военачальник, он же греко-персидский хилиарх, превращается в современного генерал-майора. И совершенно невозможно поверить что его живое божество - Александр, свет Филиппович ;)
19.11.2011 в 13:38

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Варвара Рубина, а это моя принципиальная позиция. Хренов любого вида, в т.ч. и лексических, было ничуть не меньше, чем сейчас. Никакой античности в тексте быть и не должно, у меня же все от первого лица, для Гефестиона там не античность, а самая, что ни на есть, современность, никакой экзотики быть не может, он там не туристом. И Александр не был для моего Гефестиона никаким живым божеством, с чего бы?
19.11.2011 в 14:11

волчок в тумане, хочешь совет?
19.11.2011 в 14:14

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, давай!
19.11.2011 в 14:20

Обязательно вводи какие-нибудь "контры", а то если все будет так - чейтатель умретЪ, ибо будет тяжко.
Юмор, какие-нибудь явно-фарсовые сцены...
19.11.2011 в 14:26

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, это только вступление такое на хрен возвышенное, дальше еще занудней попроще будет. :gigi:

Самый мой кайф в том, что мне на читателя наплевать в данном случае принципиально, :crzfan: это я себе книжку придумал писать всю жизнь - такой бесконечный роман, уже страниц 500 книжных есть про одно детство - и это не предел! :lol: Я с печатаньем завязал, оно меня в кризис вгоняет.

Я только писать хочу, а не чтобы меня читали. :crznope:
19.11.2011 в 14:32

волчок в тумане, не кокетничай. :) Этим мы все страдаем. Но если мы бы правда не хотели, чтоб нас читали - мы бы не вешали это вообще в чей-то доступ, кроме собственного. Да. Остальное - какбэ все-таки хотим. Просто каждый для себя по-разному определяет тех, кто будет читать.
Кому-то надо славы, хоть и в узком кругу.
Кому-то надо найти людей, близких по духу. Ты не из последних? :)
19.11.2011 в 14:47

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, я писать хочу, честно. Это настолько сильней всего остального, что я даже не знаю что сказать по поводу читателей. Наверно, просто хочется болтать на интересные темы, а текст - как повод. У меня ж башка только этим, по сути, забита. Но и без этого нормально.

Я вешаю, потому что я не совсем адекватен, не могу оценивать свои тексты, глаз замылен. К критике я хорошо отношусь, мне интересно, что скажут, но совершенно никак на нее не реагирую - не грущу, не радуюсь, и в голову не придет, чего-то в тексте менять, кроме мелочей, каких-то очевидных ошибок или повторов, которые сам пропустил. (Обычай "беты" в Интернете меня просто ужаснул. :str: Это ж мое и только мое!)

Я вроде понимаю, что нельзя глухо в стол писать, квалификацию теряешь сам с собой наедине. Но если мне это писать хоть чуть-чуть помешает, опять окуклюсь и уйду в подполье. :gun:
19.11.2011 в 15:16

волчок в тумане, что интересно, у меня сейчас такой период. Мега-Важную свою вещь я хочу только писать, и плевать, что скажут. Да пусть никто не прочтет! Ну, какбэ.. я хочу написать СЕБЕ вещь, которую мечтал прочитать САМ, только ее никто, кроме меня же, не напишет. :)

Реагируешь на критику ты правильно. Но, полагаю, немножко опять же кокетничаешь. Хорошая критика всем приятна, просто кто-то придает ей мега-большое значение, а относиться надо - ну, как к вкусному пирожку. Подарили, сожрал, спасибо. Критика неприятная (я исключительно об адекватной говорю, которая редка, но случается) - это тоже всем неприятно. Просто, опять же, кто-то придает ей мега-ужасное значение - Гения Гнобят, Заговор, Хулиганы Славы Лишают! А правильное отношение - ну и хде я налажал? Интересно...
Менять в тексте что-то лично я буду, если указанный ляп действительно КОШМАРЕН. Но я сам так раздираю собственный текст, что кошмарных там не бывает. А мелкие я могу менять-не менять, если они, скажем, ничем не мешают художке, но плохи по исторической матчасти - я не диссер пишу здесь бля, а беллетристику бля.

А что ужасного в бете?! Ты неправильно понимаешь это слово?
Бета - это недоредактор и недокорректор, человек, читающий текст вторым после тебя, способный указать на очевидные ляпы и какие-то, я не знаю, стилистические, орфо- и прочие ошибки. НЕ БОЛЬШЕ. Бета, командующий мне "перепиши этот кусок нафиг, я не понял" - будет послан. Возможно, к Харону. :)

"Глухо в стол" писать можно. Но как раз тогда, когда ты не в таком завороте на текст и вообще тему, как мы с тобой. Если есть активные отвлечения - ну, я не знаю, часть жизни, когда ты о тексте не помнишь вообще. Работа на лесоповале, например. ШУчу. )
19.11.2011 в 15:19

А мне все понравилось! И Гефестион с его "неологизмами" и несколько поврежденной психикой-его же понять можно! Такое вынести, этот жуткий переход через пустыню, гибель половины армии, да еще и разлука с Александром. Опоры и поддержки ни в ком нет, вот и приходится быть волком. Гедрозия-вообще кошмар, и описан он очень реалистично. Неудивительно и забыть, кто ты, перенося такие муки.
И Александр не был для моего Гефестиона никаким живым божеством, с чего бы?
Я тоже думаю, что никаким божеством Александр для Гефестиона не был и не мог быть. У них совсем другие отношения, и обожествление кого либо вряд ли было в характере Гефестиона.
Очень рада, что книга двинулась, начало есть, и начало многообещающее. Будем ждать продолжения. Еще хочу сказать, что написано здорово, очень талантливо. А писать в стол с таким талантом просто грех. Прочитала на днях "Время уклоняться от объятий"-дивная вещь! Давно ничто не оставляло такого ощущения настоящего прикосновения к истории, характеры потрясающие, живые, страдающие, мятущиеся. Истинно русская проза, на уровне классиков!
19.11.2011 в 15:24

denis-fialko, Истинно русская проза, на уровне классиков!
Не позорьтесь, а? ;)
19.11.2011 в 15:28

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, :buddy: Да, да! написать СЕБЕ! Мне даже на литературу плевать, типа растянуто, скучно, композиции нет на хрен. Мне хочется просто этот мир бесконечно создавать и оживлять с разных сторон и в нем пребывать. Для меня писать - это сверхценная идея, я ради нее много чего в топку покидать готов.
Насчет критики. Не знаю, как объяснить. Я за нее благодарен, за хорошие слова, но я от них впадаю в печаль, потому что сам оцениваю по-другому, если ругают - я упираюсь рогом, или прогибаюсь, типа, ой все плохо, все еще хуже, опять же оттого, как сам оцениваю.
А всякая редактура - не, я сам редактором был и не привык к чужим поправкам. Орфографию Ворд правит, а стиль - это моё и это Я, тоже не признаю. (Ну да, грамматические и фактические ошибки в матчасти - это да. Но еще сто раз буду думать, стоит править или нет.) -- я не диссер пишу здесь бля, а беллетристику бля. :buddy:
19.11.2011 в 15:30

Не позорьтесь, а? ;)
Ну почему же? Я когда читала, все вспоминался почему-то Мельников-Печерский, его "В лесах и на горах", мне показалось, что много общего. Конечно, я не литературный критик, не могу свое мнение навязывать, но мне нравится ваш стиль и оригинальность.
19.11.2011 в 15:39

волчок в тумане, а ты в курсе, кого я фактически процитировал - просто эта мысль до меня тоже уже дошла через опыт? Ну, насчет " я СЕБЕ написал книжку, которую сам хотел читать, вот!"?
Это Льюис. "Хроники Нарнии".

Сверхценность да, многое в топку - да. НО НЕ ВСЕ. Иначе мы с тобой превратимся в хикки-идиотиков и написать больше ничего хорошего не сможем. Жизнь ВЫШЕ литературы. Тот, кто не живет, а исключительно долбится в тексте в свой Охуенно Богатый Внтуренний Мир, обычно графоманьяк, которого читать реально неинтересно никому, кроме него же. Он же впадает в самоповторы, его миру в нем жить НЕЧЕМ, потому что, что ни говори, наш внутренний питается внешним, никак иначе.

Первый и главный критик - сам автор. "...ты сам свой высший суд, Всех строже оценить сумеешь ты свой труд. Ты им доволен ли...?"
Я обычно знаю недостатки до того, как мне на них укажут вполне адекватные люди. :) И если этот недостаток бесит именно меня, я выпилю. Но если это из области "заметили - не заметили" - не факт. :)

Опять же, насчет бета-ридеров. Знаешь, какое дело... Лучший бета-ридер - это, как ни высокопарно это звучит, человек, чьему вкусу ты безусловно доверяешь - и который в состоянии, даже будучи тебе другом, указать на РЕАЛЬНЫЕ недостатки вещи. А реальные - это не стилистические и даже не сюжетные ляпы... Это должен быть реально близкий тебе человек. Но адекватный. Равный. Не лизун твоей жопы. У меня есть бета, она же - мой рецензент. Так вот, на стиль и ляпы она ТОЖЕ может указать, но то, за что я ее ценю - совсем не эта ерунда. :)
19.11.2011 в 15:43

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
denis-fialko, вы меня испугали, правда, я только в печаль от таких добрых слов впадаю. Спасибо большое, я буду стараться. Где-нибудь через день наверно буду по куску выкладывать, пока не заткнусь на чем-нибудь.
Я рад, что Гефестион понравился. Повезло мне с героем, о нем писать - одно удовольствие. Введение - это типа обоснуй для всего последующего, чтоб особо не возникал вопрос, зачем здоровый мужик в воспоминания ударился.
19.11.2011 в 15:56

denis-fialko, с каких пор Мельников-Печерский является классиком русской литературы?
Что Вы считаете классикой этой самой русской литературы и почему? Огласите список, я прошу Вас. :)
19.11.2011 в 15:58

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, НО НЕ ВСЕ. Иначе мы с тобой превратимся в хикки-идиотиков и написать больше ничего хорошего не сможем. Жизнь ВЫШЕ литературы. Согласен конечно, понятно, я бессмертную душу за вдохновенье не продам и младенцев в жертву приносить не буду. :what: Но к хикки я постепенно скатываюсь, все признаки налицо.

Недостатки обычно сам знаю лучше всех и сам бы все выправил, если б знал как. Вот если критика что-нибудь такое укажет, вот это конечно восторг, ужасно благодарен буду.

Понял про бету. Нет, у меня никогда такого близкого человека не было и думаю, что не будет, не судьба, характер не тот. Хотя, я подумал щас, я к своей сестре так отношусь, она филолог и все что она говорит, я всерьез принимаю. Наверно, она моя бета. Только это не как редактура идет, а в виде трепа.
19.11.2011 в 16:20

Я уже скатился, и это плохо, выбираться надо.

А вот на тему "если б знал как" - помогает спросить у того, кто знает, как. :)

Почему не будет никогда? Мало ли когда и откуда появится. Я тоже не ждал, что у меня будет такое сокровище, а оно стало. :)
19.11.2011 в 16:26

L.S. Felix, вам весь список огласить? Боюсь, много места займу. А Мельников-Печерский писатель прекрасный, чем он вам не угодил?
И потом понитие "классик" очень условно, для кого-то и Гоголь не авторитет. А для меня на первом месте три великана-Гоголь, Лермонтов, Достоевский. Вот Пушкина меньше люблю, хотя почитаю, как положено. Люблю Куприна, Бунина, Булгакова.
19.11.2011 в 16:30

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, ну я реально не готов никого к своему тексту подпускать. И так и в 12 лет было, а с возрастом это только усугубляется. Мне кажется, что чужие рецепты мне не помогут (хотя тут я наверно не прав).

выбираться надо. Хотя бы гулять надо, лучше дома поменьше бывать. Ты на прогулки ходи (с Катоном) :)
19.11.2011 в 16:47

denis-fialko, Мельников-Печерский писатель абсолютно средний, но добротный, хороший то есть. Для, так сказать, купеческих домохозяек. К классике ни малейшего отношения не имеющий.

Для кого-то и Толстой не авторитет, я даже знаю таких людей, я один из них. :)
Гоголь, Лермонтов, Достоевский
Вкус у Вас хороший. Но Вы молоды, да? Сколько Вам лет? Я не обидеть Вас хочу, я не считаю принцип "ты школоло" хорошим.

Вот Пушкина меньше люблю
А это закон природы, не знаете? :) Кто Пушкина любит - тот не любит Лермонтова. Я как раз пример. Пушкин - мое все, Лермонтов - никак.

Куприна, Бунина, Булгакова
Я действительно не знаю, сколько Вам лет, но вижу некую подростковую нить в именно таком выборе...

Как относитесь к Серебряному веку? Кого там любите?
19.11.2011 в 16:50

волчок в тумане, да, ты тут неправ, прежде всего в том, что башку не включил. :) Ты говоришь: "чужие рецепты". Рецепт - это всего лишь бумажка. Это даже не лекарство. :)

Я и так гуляю, а с Катоном не нужно - для него это, во-первых, стресс будет, а во-вторых и в-главных - риск. Он не привитый. Ни от чего.
19.11.2011 в 17:48

L.S.Felix, я, представьте, Толстого просто терпеть не могу. Непреодолимая у меня к великому старцу антипатию, особенно к его личности.
Мне 17 лет, но я не считаю, что это так уж мало. В этом возрасте Лермонтов "Демона" уже написал, а Лермонтов для меня в литературе наверное самая большая любовь. Я читать училась по его сборнику, в 4 года уже знала массу его стихов. Но с возрастом стала больше ценить его изумительную прозу. Помните, как Чехов писал о "Тамани"? Что он бы разбирал этот шедевр по предложениям, так бы и учился писать.
Серебряный век-ну как же его не любить? Люблю Гумилева, Бальмонта(удивительный поэт, импрессионист в поэзии), Федора Сологуба, Брюсова, Волошина, даже Северянин иногда задевает за живое и трогает. Цветаеву не очень люблю, сама не знаю, что в ней меня отталкивает. Мендельштама люблю, да всех не перечислишь. Велемира Хлебникова пытаюсь понять, но пока не очень в этом преуспела. Блок конечно, а вот Андрея Белого не люблю. Зато люблю Сашу Черного.
19.11.2011 в 18:02

denis-fialko, а где Вы учитесь?
19.11.2011 в 18:03

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
denis-fialko, кажись, я один к Толстому с уважением. :old: По-моему, офигенно мужик пишет, но мыслитель из него никакой.
19.11.2011 в 18:06

волчок в тумане, писатель такой же. Облокотила на руки прекрасное лицо свое...
Он ГОНЩИК же. :)
19.11.2011 в 18:11

L.S.Felix, я учусь в Санкт-Петебургской академии театрального искусства. Хочу стать театральной актрисой, именно театральной. Кино и сериалы меня не привлекают ничуть, слишком у нас все это убого. А в театре еще живо искусство и есть хоть какая-то возможность выбора.
19.11.2011 в 18:12

denis-fialko, я по образованию театральный режиссер... Коллеги почти, оказывается. :)
19.11.2011 в 18:12

Я не червонец, чтоб быть любезен всем
L.C.Felix, Облокотила на руки прекрасное лицо свое :wow: Это што? (И кто такой Гонщик? :upset: )

"Д.О.Ю", "Война и мир" и "Анна Каренина" - всю жизнь читаю и балдею, по любому там хорошего текста на порядок больше, чем фигни.
19.11.2011 в 18:18

волчок в тумане, облокотила - это он, Лев Николаич, у него там еще много разных шедевров языка.
Гонщик - это я его так зову, потому что гонит, гонит, бля...!!!

Хорошего там действительно больше, чем хуйни, но он иной раз настолько эээ... коряв...
Кстати, вот это тебе понравится, и Логинов прав:
www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm